Tematurnering i Västerås: The Great Wall

[henric]

I samband med Västerås Open anordnas en tematurnering på temat The Great Wall. Start fredag 9/2 kl 18.30. Två eller tre ronder på fredagskvällen, beroende på deltagarantal, resterande två ronder på lördagskvällen.

Turneringsregler: 4 eller 5 ronder Swiss eller MacMahon, med stor toppgrupp. Betänketid: 30 minuter + 10 sekunders japansk byoyomi.
Först lägger svart ut fem stenar på L16, J4, K13, K7, L10 och startar vits klocka. Vit lägger sedan ut fem stenar, varav fyra måste spelas på hoshipunkter eller på de åtta punkter i varje hörn som omger varje hoshi, sedan startar vit svarts klocka och partiet fortsätter på vanligt sätt. Japanska regler, komi 6.5.

Ni som är intresserade av att vara med, förhandsanmäl er gärna till mig, för att underlätta planeringen (henricb at telia.com).

mvh
henric

[pem]

I samband med Västerås Open anordnas en tematurnering på temat The Great Wall. Start fredag 9/2 kl 18.30. Två eller tre ronder på fredagskvällen, beroende på deltagarantal, resterande två ronder på lördagskvällen.

Turneringsregler: 4 eller 5 ronder Swiss eller MacMahon, med stor toppgrupp. Betänketid: 30 minuter + 10 sekunders japansk byoyomi.
Först lägger svart ut fem stenar på L16, J4, K13, K7, L10 och startar vits klocka. Vit lägger sedan ut fem stenar, varav fyra måste spelas på hoshipunkter eller på de åtta punkter i varje hörn som omger varje hoshi, sedan startar vit svarts klocka och partiet fortsätter på vanligt sätt. Japanska regler, komi 6.5.

Ni som är intresserade av att vara med, förhandsanmäl er gärna till mig, för att underlätta planeringen (henricb at telia.com).

mvh
henric

[goban]
^ - - - - - - - - - - - - - - - - - ^
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . , . . . . . , x . . . . , . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . x . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . , . . . . . , x . . . . , . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . x . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . , . . . . x , . . . . . , . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
v _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ v
[/goban]

[mohsart]

Är den inte så här?
[goban]
^ - - - - - - - - - - - - - - - - - ^
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . , . . . . . x . . . . . , . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . x . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . , . . . . . x . . . . . , . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . x . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . , . . . . . x . . . . . , . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
v _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ v
[/goban]
/Mats

[pem]

Är den inte så här?
[goban]
^ - - - - - - - - - - - - - - - - - ^
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . , . . . . . x . . . . . , . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . x . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . , . . . . . x . . . . . , . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . x . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . , . . . . . x . . . . . , . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
v _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ v
[/goban]
/Mats

Möjligt, men jag knappade in vad henric hade skrivit.

[henric]

Är den inte så här?
[goban]
^ - - - - - - - - - - - - - - - - - ^
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . , . . . . . x . . . . . , . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . x . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . , . . . . . x . . . . . , . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . x . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . , . . . . . x . . . . . , . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
v _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ v
[/goban]
/Mats

Varianten som pem visar hittade jag i ett stamparti på nätet, och jag
vill minnas att det ser ut så i originalpresentationen av Bruce Wilcox. Stenarna närmast kanterna ligger iaf inte på stjärnpunkterna. Detaljerna här spelar inte så stor roll, jag ska verifiera med boken, som jag betraktar som ursprungskällan. De svarta startstenarna kommer att läggas upp på en demobräda så att det är lätt för svart att lägga upp dem rätt.

Bruce Wilcox spelade öppningen i ett parti i VM, vill jag minnas, och vann. Ett proffs verkade intresserad efteråt och hade inga självklara förslag för vits spel. Svart har ju satsat helt på influence med sina första stenar. Enligt Wilcox händer det ofta att svart spelar kakari mot hörnen, vit blir nervös över svarts sidor och går in och invaderar, men den svarta muren i centrum gör att resultatet blir dåligt för vit. Men det är ju det vi får lov att undersöka under turneringen. Jag har spelat Great Wall ett par gånger för länge sedan i avspända partier, och då gick det bra för svart, mer vet jag inte. Antagligen kan man hitta mer diskussion av öppningen på nätet, om man vill förbereda sig. Att pröva på extrema öppningar är nyttigt för att utveckla den strategiska förmågan tror jag. Att spela samma öppning både som vit och svart ger säkert också bättre förståelse. Så välkomna till Sveriges första tematurnering!

mvh
henric

[henric]

[goban]
^ - - - - - - - - - - - - - - - - - ^
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . , . . . . . , x . . . . , . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . x . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . , . . . . . , x . . . . , . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . x . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . , . . . . x , . . . . . , . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . |
v _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ v
[/goban]

Detta är den kombination som gäller för tematurneringen. Dragen är tagna från EZ to Go, Oriental Strategy in a Nutshell, av Bruce and Sue Wilcox, Ki Press, Redwood City 1996. Bruce Wilcox använde öppningen en gång i en uttagningsmatch för att representera USA i WAGC. Han vann. Han använde sedan samma öppning med bra resultat i en US Goodwill Go Team touring Korea.

ett proffs sa enligt Wilcox sedan att: "the Great Wall is a legitimate opening, but it takes much mental effort to make proper use of it"

Wilcox tycks sedan ha använt öppningen många gånger.

mvh
H.

[mohsart]

Jag hade bara kollat början av http://senseis.xmp.net/?GreatWall där min version verkar vara "the" great wall, men längre ned på sidan presenteras den version du beskriver.

/Mats

[larske]

Först lägger svart ut fem stenar på L16, J4, K13, K7, L10 och startar vits klocka. Vit lägger sedan ut fem stenar, varav fyra måste spelas på hoshipunkter eller på de åtta punkter i varje hörn som omger varje hoshi, sedan startar vit svarts klocka och partiet fortsätter på vanligt sätt.

Varför ska man använda klockan för vits första "utläggning"? Den lär ju vit ha tänkt ut i förväg ändå, och det enda man mäter är då hur flink vit är att lägga ut fem stenar. Och om det är det som det går ut på så borde väl vit starta svarts klocka först för att också mäta tiden för utläggningen av svarts första fem stenar på de förutbestämda positionerna.

[henric]

Först lägger svart ut fem stenar på L16, J4, K13, K7, L10 och startar vits klocka. Vit lägger sedan ut fem stenar, varav fyra måste spelas på hoshipunkter eller på de åtta punkter i varje hörn som omger varje hoshi, sedan startar vit svarts klocka och partiet fortsätter på vanligt sätt.

Varför ska man använda klockan för vits första "utläggning"? Den lär ju vit ha tänkt ut i förväg ändå, och det enda man mäter är då hur flink vit är att lägga ut fem stenar. Och om det är det som det går ut på så borde väl vit starta svarts klocka först för att också mäta tiden för utläggningen av svarts första fem stenar på de förutbestämda positionerna.

Intressant synpunkt. Valet i det här fallet är tänkt som analogt med att vit startar svarts klocka först i ett vanligt parti. Även i det fallet kan ju svart ha tänkt ut i förväg var han ska spela, eller hur? Samma gäller för vanliga handikapppartier, svart brukar lägga ut sina stenar först och sedan starta vits klocka. Vits stenar är ju de första där det finns något val i det här fallet. Kanske vit kan behöva fundera på sin strategi med hänsyn till svarts allmänna uppsyn? Jag hoppas i alla fall att det inte ska ta så lång tid för vit att lägga ut stenarna att det har någon som helst betydelse!

mvh
henric

[chili]

Snälla, kan ingen skriva någon kommentar om tematurneringen för oss som akut blev tvungna att frånvara? Hur var det? Vad hände? Var det lätt eller svårt att spela TGW? Vann svart eller vit oftast?